Weksel (nie)ważny

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami

Weksel (nie)ważny

Postprzez kutyjka » 12 Gru 2013, 21:19

Witam,

Mam pewną wątpliwość odnośnie pewnego weksla. Otóż mam na nim 2 daty, jednak pod jedną jest explicite napisane że jest datą wystawienia weksla, zaś druga jest przy odpisie. Wygląda to tak:

===========================================

WEKSEL WŁASNY
nr 12/45667/3453453/2013

Warszawa, 10.12.2013
(data i miejsce wystawienia weksla)

Za okazaniem zapłacę za ten sola weksel

na zlecenie Jana Kowalskiego

1000zł
(suma wekslowa cyframi)

tysiąc złotych
(suma wekslowa słownie)

przedstawić do zapłaty w ciągu 6 miesięcy

bez protestu
obowiązują odsetki 15% rocznie

płatny w Warszawie

ręcznie: 11.12.2013r. Anna Nowak ul. Piłsudskiego 1, 56-202 Bytom, 77120586869
(data, imię, nazwisko, adres, PESEL wystawcy)


podpis: Nowak Anna
(podpis wystawcy)

===========================================

Pierwsza data jest expicite wskazana jako data wystawienia weksla, druga jest datą jego podpisania. Teoretycznie więc można jednoznacznie wskazać datę wystawienia - 10.12.2013. Ja jednak mam poważne wątpliwości czy weksel nie jest czasem nieważny przez dwie daty [wystawienia].

Prawo wekslowe jako takie nie wskazuje co o tym sądzić.
Zna ktoś jakieś orzecznictwo w tej sprawie :) ?
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
Awatar użytkownika
kutyjka
 
Posty: 363
Rejestracja: 24 Paź 2013, 20:27
Miejscowość: Poznań

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez Lech » 12 Gru 2013, 21:32

Weksel nie mógł mieć daty wystawienia 10 dnia miesiąca, skoro tego dnia nie był podpisany. Uznałbym to za wskazanie dwóch różnych dat wystawienia weksla.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
 
Posty: 3318
Rejestracja: 23 Lis 2010, 23:09
Miejscowość: Warszawa

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez kutyjka » 12 Gru 2013, 21:36

OK, czyli jednak weksel nieważny ;)
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
Awatar użytkownika
kutyjka
 
Posty: 363
Rejestracja: 24 Paź 2013, 20:27
Miejscowość: Poznań

Kupuję ten nieważny weksek za 2%

Postprzez kutyjka » 13 Gru 2013, 11:02

Pogadałem z dłużniczką wekslową, silnie jest przerażona że ten dokument krąży. 23.12 jej zaproponuję że jak uzna dług 1/2 nominału to jej zwrócę weksel.

Trzymajcie kciuki, może mi się uda. To mój pierwszy perfidny faul wekslowy :)
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
Awatar użytkownika
kutyjka
 
Posty: 363
Rejestracja: 24 Paź 2013, 20:27
Miejscowość: Poznań

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez Lech » 13 Gru 2013, 11:11

Taki dokument też jest dowodem istnienia zobowiązania, więc jakby się uprzeć, to 100% można wygrać, nie korzystamy jednak z przywilejów procesowych weksla.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
 
Posty: 3318
Rejestracja: 23 Lis 2010, 23:09
Miejscowość: Warszawa

Wiedza w cenie

Postprzez kutyjka » 13 Gru 2013, 11:34

Uchylisz rąbka tajemnicy?
To niestety tylko 1000 złotych, ale jak mnie nauczysz jak to robić, podzielę się po połowie po sukcesie.
Zawsze parę butelek dobrego wina ...
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
Awatar użytkownika
kutyjka
 
Posty: 363
Rejestracja: 24 Paź 2013, 20:27
Miejscowość: Poznań

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez kutyjka » 13 Gru 2013, 11:36

Tylko proszę nie sugerować pchania weksla przez EPU, tę opcję znam i jest ryzykowna, bo sprzeciw do nakazu darmowy.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
Awatar użytkownika
kutyjka
 
Posty: 363
Rejestracja: 24 Paź 2013, 20:27
Miejscowość: Poznań

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez Lech » 13 Gru 2013, 11:37

Dokument zawiera zobowiązanie do zapłaty określonej kwoty (przecież nie tylko w formie weksla można zobowiązać się do zapłaty czegoś). Skądś ta zapłata musi wynikać. Dowodem istnienia takiego stosunku może być błędny weksel, zeznania świadków, inne dokumenty.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
 
Posty: 3318
Rejestracja: 23 Lis 2010, 23:09
Miejscowość: Warszawa

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez kutyjka » 13 Gru 2013, 11:44

Dobra, ale jak kupię tylko taki dług przez lewy indos, to czy nie będę miał problemów z udogodnieniem?
Chętnie sprawdzę za pięć dych w postępowaniu upominawczym.

Tylko sąd właściwy musi być u mnie. To daje szansę że pozwani nie przyjadą i sąd uwierzy moim mglistym tłumaczeniom.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
Awatar użytkownika
kutyjka
 
Posty: 363
Rejestracja: 24 Paź 2013, 20:27
Miejscowość: Poznań

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez Lech » 13 Gru 2013, 12:01

Przy indosie może być problem. Musisz zrobić cesję.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
 
Posty: 3318
Rejestracja: 23 Lis 2010, 23:09
Miejscowość: Warszawa

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez kutyjka » 13 Gru 2013, 12:19

Prawie ćwierć rozumiem. Cesja na mnie i ja mam prawa z tego nieważnego weksla. Tylko że to było tak, że dłużniczka dostała 300 gotówką i w zamian dała ten nieważny weksel.

Nie ma żadnych więcej papierów. Gość co mi sprzeda za 2% nie będzie chętny zeznawać w sądzie.

Już chyba wiem że 500 PLN uznania będzie bardziej opłacalne jak liczyć stracony czas, ALE chyba zainwestuję w edukację swojej skromnej osoby :)
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
Awatar użytkownika
kutyjka
 
Posty: 363
Rejestracja: 24 Paź 2013, 20:27
Miejscowość: Poznań

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez Lech » 13 Gru 2013, 12:22

Nie cesja weksla, tylko cesja tej całej wierzytelności. Jak gość niechętny do pomocy, to nie sądzę, aby było warto w to wchodzić.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
 
Posty: 3318
Rejestracja: 23 Lis 2010, 23:09
Miejscowość: Warszawa

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez kutyjka » 13 Gru 2013, 13:04

To zostanę przy pierwotnej koncepcji, czyli nachęcenie dłużniczki do uznania połowy długu za umorzenie reszty.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
Awatar użytkownika
kutyjka
 
Posty: 363
Rejestracja: 24 Paź 2013, 20:27
Miejscowość: Poznań

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez Lech » 13 Gru 2013, 22:45

Zaproponuj jej wykup tego "weksla" drugim wekslem (poprawnym) na 50% pierwotnej wartości wraz z dalszym terminem płatności.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
 
Posty: 3318
Rejestracja: 23 Lis 2010, 23:09
Miejscowość: Warszawa

Uznanie długu i ugoda

Postprzez kutyjka » 13 Gru 2013, 22:53

To jedna z opcji. Dotychczasowa moja praktyka to wciskanie dłużnikom dokumentu zatytułowanego ładnie "UZNANIE DŁUGU I UGODA". Przy większej kwocie robimy to przed notariuszem z zastosowaniem 777kpc (oświadczenie o poddaniu się egzekucji). Jak autor strony remitent.pl sugerujesz weksle wszędzie gdzie się da i faktycznie - weksel mi więcej da niż zwykłe uznanie długu :)

Ciekawe tylko jak jej wytłumaczyć zamianę weksel na mniejszy weksel, nie chcę się chwalić że mam nieważny weksel, ponieważ wówczas nie dostanę nic, a mnie spuści na szczaw jak gnoja...
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
Awatar użytkownika
kutyjka
 
Posty: 363
Rejestracja: 24 Paź 2013, 20:27
Miejscowość: Poznań

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez Lech » 13 Gru 2013, 23:56

Pretekstem może być nagroda za okazanie dobrej woli i chęci współpracy. Co bardziej świadomi dłużnicy i tak wiedzą, że wierzytelności kupuje się za ułamek wartości, więc jest z czego schodzić.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
 
Posty: 3318
Rejestracja: 23 Lis 2010, 23:09
Miejscowość: Warszawa

Re: Weksel (nie)ważny

Postprzez kutyjka » 14 Gru 2013, 00:06

Kupuje się za ułamek, ale płatny gotówką. Weksel za weksel wygląda dziwnie.

Zawistuję z uznania długu, które mam przećwiczone, ale dodam do tego weksel in blanco z umową wekslową do 1000 PLN w przypadku niespłacania, opartą o dokument główny. Tam będzie też zobowiązanie do spłat.

Czyli wymowa: jak Pani spłaca, to 500 PLN będzie super, a jak nie, to weksel in blanco pozwala mi na wstawienie tam 1000 PLN. Niefortunny "weksel" jej oddam.

Dzięki temu dostanę uznanie na 500 od razu, na 1000 w przypadku gdyby zaniechała spłat, zaś nowy weksel nie będzie już bezwartościowym świstkiem.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
Awatar użytkownika
kutyjka
 
Posty: 363
Rejestracja: 24 Paź 2013, 20:27
Miejscowość: Poznań


Wróć do Tylko o wekslach

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] oraz 1 gość

cron